Gustavo Marangoni participó del programa “Diálogos con la historia”, que conduce Pacho O’Donnell en Radio Provincia AM1270. En esta oportunidad, junto a la historiadora Araceli Bellota, recorrieron la obra de Arturo Jauretche como presidente del Banco Provincia, sus logros y aportes significativos a la entidad financiera, su accionar político a través de sus obras y su visión sobre la Argentina y América Latina.
Gustavo Marangoni fue entrevistado por Román Lejtman en su programa de FM Milenium donde manifestó "ojalá todos los participan del proyecto tuvieran con el Gobernador la misma lealtad que él ha manifestado con Néstor Kirchner y con Cristina Fernández".
A continuación los puntos más salientes de la entrevista:
Sobre las diferencias entre el Gobernador Scioli y el Vicegobernador Mariotto:
Gustavo Marangoni: Nosotros queremos siempre pensar que la responsabilidad en los cargos institucionales tiene que ejercerse en función del beneficio para el ciudadano, para la gente. Lo que manifestara en otras oportunidades a lo largo de la jornada tiene que ver con el hecho de querer, como integrante del equipo de Daniel Scioli, que todos quienes conformamos el espacio del oficialismo provincial acompañemos con energía, con fuerza, todo lo que Daniel está haciendo, no ahora, desde hace más de 4 años como gobernador, y antes como vicepresidente de Néstor Kirchner, para colaborar con la Provincia, con la Argentina. Y la gente quiere que quienes están en un mismo lugar tiren todos para el mismo lado, creo que ese es el espíritu que tiene que primar en todos (...).
RL: Ahora, en el plano que lo estás proponiendo, yo te diría como observador, como periodista, totalmente de acuerdo. Pero me parece que la mirada en el despacho de Mariotto respecto de la tuya es diferente.
GM: Nosotros creemos profundamente en todos los testimonios y todas las manifestaciones que el Gobernador ha hecho y sigue haciendo en virtud de no distraerse de las cuestiones esenciales, y de apelar a que todos aquellos que participaron del proyecto que en octubre ganó con el 55 por ciento de los votos nos concentremos en trabajar en las soluciones que quiere la gente. Entonces uno aspira a que los legisladores que acompañan el proyecto oficial legislen a favor de lo que el Poder Ejecutivo quiere, y que justamente en virtud de las necesidades que tiene la Provincia de Buenos Aires vayamos llevando adelante las iniciativas que necesita el Gobernador, que necesita la sociedad, que necesita la gente. Después estaremos allí respondiendo todo lo que quieran, todo lo que soliciten, pero lo importante es dar una muestra de unidad, de organización, como ha dicho la Presidenta en las últimas semanas, y es eso lo que queremos nosotros, es en eso en lo que trabajamos.
RL: Entiendo el planteo, ahora, ¿por qué crees que se desmarcan tanto de las propuestas de ustedes? O sea, ¿por qué si ellos protegen a Boudou porque creen que no hay ninguna información en su contra en el expediente judicial, como réplica a suponer algo que a mí me consta nunca sucedió, presentan un informe de Boldt para dejarlo pegado al Gobernador en algo que tampoco aparece claramente? O sea, ¿por qué el desmarque continuo?
GM: Nosotros respondemos, y el gobernador, el Poder Ejecutivo, no tiene ningún problema en responder los informes que sean. Y de hecho lo ha realizado siempre: el informe al que Usted hacía referencia y otros que hubo. Ahora, acá lo que hay que entender y lo que hay que comprender es que el Gobernador está haciendo un esfuerzo enorme para administrar con eficiencia una provincia que representa el 40 por ciento de la República Argentina, y para eso necesita mucha compañía, no nadie que ponga piedras en el camino, que busque otras cosas. Pueden estar tranquilos los ciudadanos de la Provincia de Buenos Aires porque saben que Daniel tiene un temple y una experiencia enorme. Se ha curtido mucho en su vida, en su vida personal, en su vida política, y bueno, siempre va a seguir mirando hacia adelante, va a seguir trabajando con la misma fuerza y con la misma energía. Y nosotros creemos que esa debe ser la característica y debe ser el ímpetu que tienen que tener todos aquellos que entiendan que si a la Provincia le va bien a la Argentina le va bien, y si le va bien a la Argentina le van bien a la Provincia. O si le va bien a Daniel le va bien a Cristina, y si le va bien a Cristina le va bien a Daniel, que es en lo que nosotros creímos siempre, no ahora, siempre.
RL: Entiendo el planteo, y sé, me consta, que es lo que creés, pero me da la impresión de que dirigentes políticos dentro de tu propio partido tienen otra perspectiva. Me da la impresión por lo que escucho que Daniel Scioli les parece más un adversario para el 2015 que un continuador del proyecto del peronismo, como miran en Casa de Gobierno.
GM: En mayo de 2003 Daniel estuvo con Néstor Kirchner, en diciembre de 2007 asumió su primer mandato como gobernador con Cristina como presidenta; en la crisis del campo, en la época difícil de los huevazos, porque no todo lamentablemente siempre son aplausos, es parte de la vida y de la política también. Ahí estuvo el Gobernador, siempre poniendo en pecho, nunca dando la espalda. Hubo otros que a lo mejor en 2009, por plantear ese escenario, estuvieron en la vereda de enfrente, y después, bueno, cambiaron de opinión y se hicieron oficialistas cuando llegó el momento de los aplausos. Pero Daniel estuvo siempre, en las épocas difíciles de 2009, cuando las papas queman, cuando las cosas van bien, acompañando siempre desde la Provincia de Buenos Aires, con mucha gestión, con mucha...
RL: Es cierto lo que decís, pero ahora aparece como un adversario, y dejame que lo fundamente. Si no hay re reelección presidencial, la Presidenta tiene que dejar su cargo y no tienen dentro de su línea política quién puede ser un candidato. Y Scioli está, porque a él se le acaba el mandato como gobernador y tiene la chance de ser candidato a presidente, Cristina no.
GM: Estamos en mayo del 2012, lo que pase en diciembre del 2015 está tan lejos. Entonces yo creo que tenemos que habitar nuestro presente. Y si hay algo que caracteriza al Gobernador es el hecho de vivir el presente, concentrarse en la gestión, y es lo que nos pide a todos los que trabajamos con él y a todos los que acompañan el proyecto provincial y nacional, concentrarse en esta segunda gestión, que lleva 5 meses. Recién empieza la segunda gestión, hay mucho por hacer y queremos que todos quienes han acompañado en octubre del año pasado y en las primarias de agosto, y han celebrado ambos triunfos, sigan acompañando, y traduzcan en energía y fuerza positiva, de cara a la gestión que tiene 3 años y medio por delante, los actos ejecutivos, los actos legislativos, para seguir construyendo y llevándole las muchas soluciones que aún faltan a las muchas soluciones que ya se dieron en estos años.
GM: (En respuesta a la pregunta de Silvia Mercado sobre si "Mariotto es un traidor al gobernador Daniel Scioli"): Creo que hay que poner la política en términos positivos, no en otros términos. Por lo menos desde nuestra responsabilidad de gobierno sabemos que en octubre se votó una fórmula para construir, para llevar adelante, y lo esencial aquí es concentrarse en el trabajo. A ver, la gente que escucha su programa y la gente que escucha todos los programas, los vecinos, quieren concentrados a los gobernantes en las soluciones, las soluciones que pasan por medidas de acción de gobierno ejecutivas, por proyectos de leyes, y es allí a donde nos van a encontrar a nosotros siempre.
Mire, Daniel Scioli, el Gobernador, es la persona más constructiva y más positiva que yo he conocido, por lo menos en todos estos años de actividad política. Jamás van a escuchar de Daniel contra nadie decir absolutamente nada. Él siempre dice, apelando a una metáfora, que en su vida deportiva cuando corría en off shore, en lancha, él se preocupaba siempre por mejorar su propia embarcación, no por hundirle la lancha a otros. Y yo creo que esa es una imagen que lo define muy bien, y que también define exactamente el tipo de política que necesitamos los argentinos en esta coyuntura, en este presente.
RL: Si finalmente Daniel Scioli se presenta como candidato a presidente en el 2015, como decís vos falta mucho, y si finalmente gana las elecciones y no te ofrecen el puesto, no sé, en el Banco Nación o en el Banco Central, deberías ser canciller. (risas) Pedí la Cancillería, porque hace 15 minutos que estás arreglando el entuerto entre Scioli y Mariotto, te queda lo de Chechenia y el conflicto de Medio Oriente.
GM: Bueno, entonces voy a sacar un pasaje para allí. (risas) Pero esto tiene que ver, insisto, con el hecho de que siempre tiene que primar la responsabilidad. Y yo aspiro, como hombre que acompaña al Gobernador hace 15 años, a que tengan con él, quienes participan del proyecto, la misma lealtad que el Gobernador ha manifestado con Néstor Kirchner y con Cristina Fernández.
El presidente del Banco Provincia dialogó con Chiche Gelblung en Radio Mitre y dio su opinión sobre el conflicto que se produjo en la Legislatura provincial.
A continuación los puntos centrales de la entrevista:
Sobre el episodio que protagonizaron los productores en la Legislatura de La Plata:
Gustavo Marangoni: "Evidentemente son hechos y situaciones desafortunadas las que han sucedido en el día de ayer en la Legislatura. Y no solamente me refiero al hecho que usted puntualmente señala, lo que refiere a la seguridad del predio de la Legislatura, sino también a algunas manifestaciones o algunos pedidos de ciertos legisladores que quizás debiendo acompañar al Gobernador en los esfuerzos que sistemáticamente hace Daniel, para llevar adelante soluciones en la Provincia. En vez de acompañar no acompañan y no muestran la responsabilidad ni la lealtad que tiene el Gobernador permanentemente, que tanto la necesita en este momento y que tanto lo necesita la gente".
Si sus dichos refieren al pedido de informe por el tema de la publicidad en la provincia:
G.M.: "Sí, como otras tantas manifestaciones que yo creo que dejan realmente ver que hay algunos que sintonizan otro canal y otra frecuencia. Porque acá tenemos hace muchos años un Gobernador comprometido con la gente, con la gestión, con las necesidades de la salud, de la educación, de la seguridad y requiere de sus legisladores el acompañamiento, la fuerza, el entusiasmo que él tiene en el orden personal de la vida, pero requiere eso para llevar adelante todo lo que hay. A veces no se encuentra esa misma responsabilidad, el compromiso en situaciones donde realmentelo necesitamos más que nunca, porque para gobernar la provincia más importante de la Argentina se necesita que todos aquellos que componen la fuerza que ha ganado con el 55 por ciento de los votos en octubre del año pasado, trabajen juntas de cara al futuro, trabajen acompañando a quien ha liderado ese espacio en la provincia de Buenos Aires, con mucha decisión. Entonces si algunos no quieren acompañar esta voluntad de cambio y de transformación que tiene el gobernador y hasta a veces parece que lo quisieran quebrar, bueno, uno a veces se pregunta por qué se dan estas circunstancias".
Respecto a la relación con Mariotto:
G.M.: "Hace diez años que Daniel Scioli ha manifestado un compromiso, una lealtad con Néstor y con la presidenta, lealtad que se ha manifestado en las buenas, en las malas, en los aplausos, en los huevazos. Yo como reflexión personal se me ocurre pensar, que bueno y que lindo sería ver que esta misma actitud y este mismo compromiso probado que ha manifestado siempre Daniel,también lo pudiera recibir él. Porque yo creo que su testimonio, su vida personal, su vida política siempre han dado pruebas y muestras de una lealtad enorme.
Yo creo que si fuesen con Daniel la mitad de leal de lo que ha sido él en estos 10 años, cuánto mejor serviría eso para darle soluciones a los vecinos de la provincia de Buenos Aires. Que lo ven a Daniel preocupado por crear nuevas unidaes de atención en cada punto del conurbano y buscando industrializar el interior y extendiendo los créditos para los microemprendedores. Una persona que siempre se ha ocupado, sin quejarse, de los problemas de la gente, de la sociedad, de las cuestiones que realmente preocupan al ciudadano común, al ciudadano de a pie. Hace pocos días Chiche habíamos hablando y yo le decía esto de algunos dirigentes de ser autoreferenciales, de preocuparse por las cosas que sólo le preocupan a ellos y se distancian de la gente.
Entonces yo lo que creo es que aquí hay que poner los caballos delante del carro y no al revés. Acá hay que poner esfuerzos, acá hay que poner todo lo que se puede poner para que el primer estado de la Argentina pueda seguir siendo la locomotora del crecimiento; me parece que eso lo que quiere la gente. Qué pueden reprocharle a una persona como Daniel que siempre tiene una visión positiva, constructiva de la realidad, que le gusta sumar, no dividir y restar. Porque para dividir y restar ya hay otros, pero para sumar y multiplicar que es lo que se supone que debe tener el acompañamiento el gobernador de la provincia de Buenos Aires".
Respecto a que pareciera que le están minando la base de sustentación del gobierno:
G.M.: "Daniel ha dado muestras de lealtad, de consecuencia, de consecuencia, porque obsecuencia no se necesita, se necesita consecuencia. Se necesita gente que esté siempre en el mismo lugar apoyando las ideas y todas las buenas iniciativas que han transformado positivamente el país, la Argentina. Y así ha estado Daniel siempre. Yo le decía recién, en el aplauso y en el huevazo, porque en el año 2008 en medio de la crisis del campo ahí estuvo Daniel y después en el año 2009 y siempre, siempre acompañando, siempre con mucha determinación, con temple, con eso que tiene fruto de la experiencia de la vida. Por eso a veces pienso y reflexionó y después digo, bueno, Daniel ha probado siempre que ha superado adversidades tan grandes, tan profundas en la vida y como dice esa canción Resistiré, "es como el junco que se dobla, pero siempre sigue en pie". Entonces yo creo que Daniel ha probado siempre, y mire Chiche, ha soportado y si me permite decirlo a mí, una suerte de ISO 9001 de lealtad de Wikileaks. Daniel es en público como es en privado. Daniel realmente es una persona.
Nosotros apostamos a que el espíritu del propio peronismo, de la lealtad y de los compañeros, pero sobre todo, más allá del peronismo, porque esto tiene que ver con otra cosa, tiene que ver con la necesidad que la gente que lo escucha a usted, que es gente que a lo mejor en este momento está viajando en un transporte o está yendo a su trabajo o es el ama de casa de la provincia de Buenos Aires que está preocupada por los temas que realmente preocupan, que es la salud, la seguridad, vea que sus dirigentes, unen esfuerzos y ponen el norte en buscarle soluciones a esa gente, no a disputas o cosas que realmente no tienen nada que ver con las preocupaciones del ciudadano común. Bueno, yo creo que aspiramos a eso, aspiramos a que podamos seguir trabajando con mucho entusiasmo por todos los años buenos que se tienen que venir en la provincia y en la Argentina, que van a llegar mucho más rápido si apuntamos a donde tenemos que apuntar, si miramos lo que tenemos que mirar y si cada uno cumple con la responsabilidad que tiene para cumplir".
Sobre si Ottavis llamó a Casal para pedirle que la policía intervenga en estos incidentes entre ruralistas y La Cámpora, que ahora estaría virtualmente a cargo de la seguridad de la Legislatura:
G.M.: "No me consta si hubo un llamado o no. Evidentemente también en todo lo que refiere al funcionamiento y la seguridad de la cámara son los primeros meses de una nueva etapa y están buscando, supongo yo, una nueva metodología para poder garantizar eso. Pero respecto a la pregunta puntualmente no le puedo decir si hubo un llamado o no".
Gustavo Marangoni diálogo con Chiche Gelblung durante la mañana de Radio Mitre, y expresó que “el peronismo es muy plural y diverso, hay gente de todos los colores, pero lo importante es que todos apoyan la obra transformadora de la Presidenta de la Nación y del gobernador Scioli, que la encarna en la provincia de Buenos Aires”.
El presidente del Banco Provincia señaló que “los peronistas apoyamos a la presidenta Cristina Fernández, después hay kirchneristas que no son peronistas y por supuesto bienvenidos sean”, y agregó que “el peronismo siempre le ha abierto las puertas a aquellos que quieren sumar, contribuir, trabajar sin preguntarle de dónde vienen, sin pedirle ni la cédula ni el certificado de antigüedad. Eso es lo que le permite ser una fuerza transformadora”.
Marangoni ejemplificó con una metáfora: “esto es como un colectivo político, como el 60, para ir a Tigre uno tiene diferentes ramales, lo importante es que todos vayan al mismo destino”.
“Cuando la política se torna autorreferencial, narcisista, se aleja de la sociedad, sólo cuando se acerca a la gente y a sus problemas es cuando tiene respaldo” continuó.Y agregó que “esto es lo que ha hecho el gobernador Scioli siempre, ahora que es gobernador, cuando fue vicepresidente de la República, cuando fue secretario de Turismo y cuando fue diputado”.
“Por eso es que en tan poco tiempo pudo tener una vida política tan exitosa y tan contundente, porque siempre le prestó atención a lo importante y no se dejó llevar por las cuestiones accesorias” completó Marangoni.
Gustavo Marangoni fue entrevistado por Darío Del Arco en Radio El Mundo, donde habló sobre el nacimiento de La Juan Domingo y expresó que "el justicialismo es un colectivo político plural y diverso, que ha sabido contener la enorme heterogeneidad que hay en la sociedad argentina apartir de coincidencias estratégicas".
El presidente del Banco Provincia explicó que "el Frente para la Victoria es un colectivo donde lo importante es la coincidencia estratégica en temas como la política de desendeudamiento, la recuperación del salario, el aumento de la producción".
En este sentido, Marangoni destacó que "Daniel Scioli fue vicepresidente de Néstor Kirchner, a quien acompañó desde 2003 en todo este proceso positivo de cambio, y hoy está en el mismo lugar, siendo consecuente con eso".
Por último, destacó que "para gobernar exitosamente hay que articular políticas entre la nación, la provincia y los municipios", por eso "lo importante es trabajar y caminar juntos en la dirección más importante para la Argentina".
Gustavo Marangoni habló con Luisa Valmaggia en la mañana de Radio América sobre el seminario “Financiamiento bancario y cadenas de valor” que organiza el Banco Provincia.
El presidente de la entidad financiera indicó que el objetivo del seminario es “dejar de ver a las empresas como una organización individual, para verlas en relación con el lugar que ocupan en el proceso productivo, es decir en la cadena de valor”.
“En esta etapa de sintonía fina de la economía, el crédito debe estar dirigido con mayor precisión hacia aquellas empresas que tienen más capacidad de innovación, de agregar valor, de sustituir importaciones, de generar más y mejor empleo” explicó Marangoni.
“Se trata de una tarea estratégica para ver de qué modo podemos ayudar mejor, porque lo importante es ver de qué manera se puede ser más preciso para identificar las necesidades puntuales y asistirlas con financiamiento”.
Marangoni señaló que “para esto hay que darse toda una política previa de investigación como la que lo hemos hecho, donde analizamos 16 cadenas de valor en la Provincia de Buenos Aires”.
“En el seminario habrá representantes de la banca pública, del sector empresario y del mundo académico”, y “va a conllevar a cuestiones concretas y líneas de crédito específicas a partir de esta semana” indicó el titular del Provincia.
Por último expresó que “las entidades financieras otorgan mucho crédito para el consumo pero no tanto para la producción”. Y resaltó que “nosotros como banca pública tenemos la obligación de hacer punta en este sentido, por eso el 75 por ciento de nuestros créditos están dirigidos al sector empresario y básicamente a las Pymes”.
En diálogo con Pablo Duggan, Gustavo Marangoni habló sobre La Juan Domingo y brindó su opinión sobre la relación entre el Gobernador Scioli y su vice, Gabriel Mariotto.
El presidente del Banco Provincia señaló que la nueva corriente "es una expresión de apoyo al Gobierno Nacional y al Provincial para reafirmar las líneas de gestión estructurales y estratégicas de los últimos años, siempre de cara al presente y al futuro, para solucionar los problemas de la gente".
"Hay que verlo como una vocación constructiva, como un aporte que lo que busca es sumar, no hay que darle otras interpretaciones, porque no es una características de Quienes acompañamos al Gobernador" remarcó Marangoni.
En referencia a la relación entre Scioli y su vicegobernador, Gabriel Mariotto, Marangoni indicó que "el Gobernador mismo lo ha manifestado en reiteradas oportunidades, tienen una relación madura, sabiendo que ambos trabajan por el beneficio de la Provincia".
"Lo que cuenta son los hechos, y el Gobernador, con actitud positiva y constructiva, a lo largo de todos estos años ha demostrado ser consecuente con un proyecto político, en las buenas y en las malas" destacó Marangoni.
El titular del Provincia concluyó que "el Gobernador ha sido siempre el mismo, seguirá concentrado en todas aquellas cuestiones que hacen a la agenda de los vecinos".
El presidente del Banco Provincia fue entrevistado por Gustavo Mura en su programa Cae la tarde, que se emite por Radio 10.Durante la charla Marangoni dio su visión sobre la marcha de la economía argentina y aseguró que “fue correcta la decisión de Cristina Fernández de Kirchner de recuperar YPF”.
“Hoy tenemos el gran desafío de que el crecimiento que hemos protagonizado durante esta última década continúe por un sendero de crecimiento sostenido” indicó Marangoni, y agregó que “en ese sentido creo que las oportunidades de la Argentina están intactas y hay que aprovecharlas”.
Marangoni explicó además que “es fundamental que los banco financien el crecimiento y tengan más precisión para hacer llegar el crédito a aquellos sectores que tienen capacidad para innovar,para generar empleo y para agregar valor”.
En este sentido, el titular del Provincia indicó que “el próximo miércoles estamos realizando un seminario sobre Financiamiento bancario y cadenas de valor, porque queremos trabajar de manera conjunta con las empresas, pero viéndolas en red, dentro de la cadena de valor a la que pertenecen”.
“Buenos Aires que tienen una gran capacidad para seguir sustituyendo importaciones y aumentar exportaciones, creando empleo más calificado” destacó Marangoni.
Por último, brindó su opinión sobre la nacionalización de la empresa YPF, y expresó que “no puede haber mercados sin regulaciones estatales o sin la presencia del sector público en sectores estratégicos. Y es en esta perspectiva que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner adoptó la correcta decisión de recuperar YPF para el desarrollo de una política estratégica en un sector tan particular y tan vital para una economía, como es el sector de los combustibles”.
Gustavo Marangoni aseguró que la participación del Banco Provincia en la Feria del Libro “es una forma concreta y contundente de acompañar la cultura”, durante una entrevista en el programa radial “A vivir conectados” de Guillermo Stronatti, que se emite por Radio Continental.
Asimismo, se refirió a las actividades que se brindaron en el stand de Provincia Seguros, empresa que integra el Grupo Banco Provincia. En este espacio se realizó una “Maratón de Lectura Infantil” en homenaje a Hugo Midón.
El presidente del Banco Provincia hizo mención al crecimiento de los créditos otorgados por la entidad financiera durante 2012 y a la reciente apertura de una nueva sucursal en Mar del Plata, y destacó: “una institución pública debe brindar servicios, mejorar, hacer que la gente ahorre su tiempo y lo pueda dedicar más a otras cosas”.
Gustavo Marangoni participó del primer programa de "Diálogos con la historia", el nuevo ciclo de Pacho O’Donnell en Radio Provincia AM1270, donde junto a la historiadora Araceli Bellota realizaron un recorrido por la historia argentina desde "el pronunciamiento de Urquiza" contra Rosas hasta la problemática de Malvinas.
Gustavo Marangoni y Pacho O’Donnell en los estudios de Radio Provincia
Mario "Pacho" O´Donnell: Hoy es un día de comienzos y estoy seguro que va a ser un buen juego,además por trabajar con dos personas que aprecio muchísimo como son Araceli Bellota y Gustavo Marangoni. Araceli es una historiadora de fuste, unos importantes éxitos de librería como el de "Aurelia Vélez", la amante de Sarmiento; "Julita Lanteri"; "Las mujeres de Yrigoyen"; "Las mujeres de Perón". Y Gustavo Marangoni es una persona extraordinaria que siendo un economista y político de fuste, tal es así que hoy es el presidente del Banco Provincia, es una persona muy interesada y muy conocedor de los temas de historia. Vamos a hacer un programa sobre historia. ¿Con qué empezamos?
Araceli Bellota: Si les parece hay un tema interesante, que es el pronunciamiento de Urquiza, el 1º de mayo de 1851, que se pronuncia en contra de Rosas. Y que está bueno porque trae de alguna manera a la historia esta participación del afuera de la Argentina, siempre se enseña la historia como que ocurren las cosas nada más que adentro y no se mira para afuera. En esto tuvo mucho que ver también la participación inglesa, francesa, la influencia, ¿no?
Gustavo Marangoni: Indudablemente el 1º de mayo del 51 fue uno de esos cortes, esos clivajes en nuestra historia muy marcados yes evidente que confluyeron cuestiones internas y externas. Por aquello que alguna vez había dicho San Martín, que él no iba a aceptar jamás que un hijo del país se uniera a una nación extranjera para humillar a su patria. Esas cosas obviamente generan sobre Urquiza y sobre lo hecho por él, como una suerte de manto de sospecha o de condena inclusive. La pregunta que a lo mejor habría que hacerse es, ¿y si no hubiese existido ese 1º de mayo de 1851, cómo hubiese devenido, contrafáctico absoluto, imposible, pero una especulación, qué hubiese pasado, cómo hubiese continuado Rosas, cuál hubiese sido la sucesión? ¿Rosas hubiese institucionalizado el federalismo nacional, popular?
M.P.O: Es una pregunta clave, porque indudablemente Rosas estaba ya en un declive, ya sufría el hecho de haberse prolongado demasiado en el poder y ya había síntomas claros de agotamiento. De alguna manera el poder económico ya vislumbraba otras formas de gobierno que podía favorecerlo. La prueba está que por ejemplo los Anchorena que eran el símbolo del poder económico de aquellos tiempos, rápidamente se unieron a Urquiza, a pesar de todo lo que le debían a Rosas, inclusive los cuales eran parientes.
A.B.: Aquella decisión de Urquiza que aparece como un general patriota que logró luego la organización nacional y que de hecho efectivamente lo hizo, hay documentos que señalan que en verdad era un tema económico, económico incluso personal de él.
M.P.O.: O sea que Urquiza fue a la guerra contra Rosas porque Rosas no lo dejaba comerciar el oro, Urquiza era un tipo muy ambicioso, ¿no?
A.B.: Pero además también la carne que salía a Montevideo, esto había empezado en 1845 con el tema del bloqueo y bueno, se enriquecieron mucho él y otros también saladeristas, a partir del comercio clandestino, que rompía el bloqueo de Rosas. Y en verdad lo que Urquiza pretendía era que Rosas siguiera haciendo la vista gorda a ese negocio. Y Rosas lo que hizo fue restringir, no permitir que los barcos de cabotaje trajeran cosas de Europa yesto es lo que aparentemente, según los documentos, lo enojó.
G.M.: De hecho el propio Alberdi había tenido en su momento, años después, posiciones muy duras respecto a Urquiza con Caseros había consolidado una fortuna (...) la había ampliado. Pero independientemente de que estas motivaciones económicas, personales y hasta uno podría decir también las regionales, existieron, me parece que es importante el pensar qué hubiese pasado, no sólo por cuestiones internas, sino también por como la estructura económica del federalismo generado por Rosas que indudablemente tuvo un impacto muy positivo en las economías del interior, pero daba la sensación como que había llegado a una etapa de estrangulamiento, esa etapa del capitalismo local, no proyectaba otra cosa. Si bien hubo economistas como Mariano Frageiro, años después, que intentaron darle un viso de continuidad a todo eso, lo cierto es que bueno, el pronunciamiento de Urquiza se dio, fue la base de la secesión en la que años estuvo separada la provincia de Buenos Aires del resto del país, pero finalmente sobre la Constitución que devino de ese golpe, bueno, se dio lo que después se va a llamar con justicia, mayor o menor, la Organización Nacional. Y bueno, es un hecho, eso está.
M.P.O: Son esos temas de la historia que tienen muchas aristas, ¿no? Inclusive, podríamos decir, algunos consideran que lo de Urquiza fue una flagrante traición a la patria, porque él estaba conduciendo el ejército que estaba preparado, armado, entrenado para la guerra de Brasil, con quien se había roto prácticamente la relación. Tomás Guido que era el embajador de Rosas en Brasil ya se había ido, había pedido su pasaporte, cuando Urquiza empieza a negociar con el emperador brasilero, con gran sorpresa, inclusive al principio no lo creen, pero después poca a poco aparece verdaderamente que sí. Inclusive hay un catalán que es el operador de Urquiza. Y finalmente, bueno, se forma el Ejército Grande que se llamó Sarmiento, que podría haberse llamado también el Ejército Inmenso, porque son los dos ejércitos juntos. Los dos ejércitos que iban a pelear, se unen y avanzan sobre Buenos Aires. Y además se une un tercer ejército que es el ejército que está sitiando Montevideo. Al cual primero estos dos ejércitos lo toman e incorporan ese tercer ejército. O sea que Caseros fue un combate con un final absolutamente anunciado.
A.B.: En el caso de Urquiza se repite la historia, en 1828 Lavalle cuando volvió enojado de la guerra con el Brasil, justamente, que habíamos perdido la Banda Oriental, termina plegándose a las influencias inglesas, francesas y demás, y al golpe contra Dorrego. En 1845 el general Paz otra vez lo mismo con el bloqueo, queda del lado de los unitarios peleando con estas fuerzas inglesas y francesas detrás.
M.P.O.: ¿Cuál es la participación de Gran Bretaña en Caseros?
A.B.: Yo leía el otro día una cosa que la definición me gustó, decía: "El Uruguay es un invento inglés" y es verdad, porque siempre trató Gran Bretaña de lograr la navegabilidad de los ríos y lograr que el Río de la Plata sea internacional, fue uno de sus mayores logros.
M.P.O.: El río Uruguay en ese caso.
A.B.: Pero bueno, creo que en este caso también la influencia se mezcla con la política regional, porque Brasil también tenía un enorme interés que el Uruguay no se plegara a la Confederación Argentina, sino que volviera aquel tema de las provincias (...). Y había de verdad un intento con Bolivia, con el hijo de López del Paraguay, donde estaban acercando posiciones como para lograr una suerte de confederación regional que a Brasil no le gustaba.
G.M.: Vos Pacho mencionabas hace un rato el concepto de traición, sin duda que lo de Urquiza fue una traición, eso está fuera casi de toda polémica. El tema es que cuando las traiciones prosperan, porque creo que era Richelieu que decía que la traición era una cuestión de fechas, pero también de resultados, porque si hubiese fracasado ocuparía un lugar marginal en la historia, lo que pasa es que fue una traición que prosperó y sobre la que de alguna manera luego se edificó la institucionalidad argentina para bien y para mal, con todas las características que sabemos o que seguramente también se desarrollan en otro programa y eso lo convierte en unreferente de nuestra historia. Y muchas veces sucede eso, los traidores para traicionar tuvieron que ser leales a la etapa anterior, que eso fue lo que fue Urquiza durante mucho tiempo, un lugarteniente muy leal de Juan Manuel de Rosas, ¿no?
M.P.O: Inclusive en realidad Urquiza lo que plantea es una interna federal, realmente. Él por eso desprecia a los unitarios, él no les da ningún papel a los unitarios después de Caseros, razón por la cual Sarmiento decide autoexiliarse nuevamente.
G.M.: Ingresa con la divisa punzó a Buenos Aires y con el poncho federal.
M.P.O: Sí, con un caballo de la marca de Rosas. Claro, ahí él sigue siendo leal a su formación federal, porque luego entra rápidamente en conflicto con Buenos Aires, el 11 de septiembre, la plaza celebra cuando obviamente Buenos Aires decide no dejarlo entrar y no participar del Congreso Constitucional.
A.B.: Que permanece 10 años separada, ¿no?
M.P.O.: Exacto.
A.B.: Lo de la Plaza 11 de Septiembre es interesante, porque vos le preguntás a la gente por qué se llama Once y te dice: "Por la muerte de Sarmiento". No, no, no, es por la separación de Buenos Aires del resto de las provincias.
G.M.: Ese debe ser uno de los casos más curiosos, yo no sé cuántos países tienen una plaza o una calle que hace referencia a la secesión de su propio país, uno supone que no es algo para celebrar, por lo menos una vez superado. Entiendo que se haya llamado así si se llamó efectivamente en los años de secesión, pero después cuando el país volvió a ser uno...
M.P.O: Tenemos muchas calles de Buenos Aires que celebran triunfos unitarios sobre federales. En general los países civilizados no festejan, nocelebran batallas de triunfos de guerras civiles. Eso es algo realmente bastante irritante, habría que cambiar eso.
G.M.: Si, y tenemos plazas o calles con nombres de represores brutales del siglo IXX en todo lo que fue la campaña de disciplinamiento o gente antes de Lavalle y todo que bueno, siguen teniendo, digo, es todo un (...) fin, hay gente que "mamita querida".
M.P.O: Ayer me contaban que habían cambiado el nombre del Centro Cultural Rivadavia, de Rosario y le han puesto Roberto Fontanarrosa, es un buen cambio.
A.B.: Ni que hablar del Parque 3 de Febrero.
M.P.O.: Pero la gente le sigue diciendo Palermo, es curioso que la gente no ha tomado ese nombre, le sigue diciendo Palermo.
G.M.: Ya que lo trajiste a Rivadavia, a la mesa, Mitre lo había definido como el más grande hombre civil de los argentinos....
M.P.O.: La avenida más larga del mundo...
G.M.: Como mínimo es una exageración, ambas cosas, la de la calle y la del civil más importante de la historia de los argentinos. Rivadavia ya se define por el hecho de no ver, no sólo no haber contribuido con la Campaña Libertadora, sino que oponerse a la decisión de San Martín y hablar mal de San Martín en cuanta oportunidad haya tenido. Lo cual no se trata solamente...
M.P.O: Además lo obligó al exilio, en realidad quien lo obliga a irse y a no volver más al país es Rivadavia.
G.M.: Rivadavia es como la figura encarnada de la patria chica, del que está pensando en el puerto y en las inmediaciones de unas pocas manzanas y es la consagración de ese modelo pequeño, excluyente, absolutamente pensado en función del mundo y del capitalismo como un apéndice y nada más que como eso.
A. B.: Además celebrado por la aristocracia local porteña, a tal punto que después de Caseros la gran ilusión de los porteños unitarios era que volvían a los tiempos de Rivadavia. Vélez Sarsfield decía esto: “Estamos volviendo a los tiempos del progreso”, aquella concepción de Rivadavia que obviamente no miraba más allá de las fronteras de Buenos Aires.
G.M.: La llamada feliz experiencia de su ministerio con Martín Rodríguez como gobernador y todo eso, pero que era la consagración además... Jauretche siempre decía: “La diferencia entre adaptar y adoptar ideas”. Y Rivadavia era la encarnación de la adopción de las ideas, adopción es de manera crítica, a él le parecía que había una reforma formidable inspirada por la Revolución Francesa y la traía aquí a una realidad totalmente distinta, entonces las reformas, sobre todo las que proponía para el clero eran ridículas porque estaban realmente aplicadas, ideas de un lugar en una geografía, en una cultura, una gente totalmente distinta.
M.P.O: Fue, te diría, muy fiel a las instrucciones de la política exterior británica. Los argentinos habíamos triunfado en un campo de batalla, en la batalla de Ituzaingó con Alvear y Brown había destruido la flota brasilera en Juncal. Y sin embargo Rivadavia a través de su emisario, Manuel García, le entrega la Banda Oriental al Brasil por designio de Gran Bretaña.
G.M.: Si hablar además de todos lo que fue el préstamos de la Barrick Brothers que empezó la larga y penosa historia de la deuda externa en la República Argentina y esa espada de Damocles que durante décadas y casi centurias hemos tenido que soportar los argentinos. Comenzando como fueron otras deudas, con fines supuestamente de obras de infraestructura que después terminan financiando una guerra que el pueblo particularmente la quería, pero no con ese resultado que comentabas recién y después por supuesto con la historia de comisiones y eso de que tenías un millón de libras, de las cuales llegan 500 mil, el resto se perdieron en comisiones, en realidad no llegó nada y se terminó de pagar creo que en 1904.
M.P.O: En el gobierno de Roca, ¿no?
A.B.: Desde 1826 a 1904.
M.P.O.: Fue un pionero en unas cuantas cosa más. Podría decirse que culpa de Rivadavia se pierde Bolivia, se pierde por varias razones, porque cuando viene el delegado de San Martín a pedirle ayuda para terminar la campaña y para tomar Lima y para continuar afirmándose en Lima, Rivadavia le niega totalmente todo apoyo. Además hay un momento muy esencial en el cual San Martín le pide a Güemes y a Bustos que organicen una fuerza, que avancen por tierra sobre Lima, mientras él va por mar. Bustos y Güemes dan sus hombres, una cosa muy patriótica, pero lo que necesita es la financiación de Buenos Aires y Rivadavia no se la da. Es como una toma de Lima renga, porque se hace por un lado, pero queda desocupado...
A.B.: Además se hizo con bandera chilena, el que en verdad se hace cargo de financiar el ejército es O’Higgins.
M.P.O.: O sea que después cuando Sucre vencen en Ayacucho se adueña de lo que era el Alto Perú y llama a un plebiscito evidentemente con resultados clarísimos, sin la más mínima reacción de los unitarios porteños. Que dicen, con lo que decías vos Gustavo, “hagan lo que quieran”.
G.M.: Esa fue la respuesta literal respecto del Alto Perú, que se dejaba libre de elegir su propio destino, cuando uno supone que las naciones buscan consolidad la mayor cantidad de espacio y de poblaciones en sí. Pero lo que asombra de Rivadavia y de tantos otros que lo precedieron y que luego prosiguieron su obra, fue... Mirá, algo que sintetizó muy bien Esteban Echeverría en una de las zonceras más grandes que definió muy bien Jauretche, que dice que la patria no era el lugar donde uno nacía, sino la decena de determinadas ideas de civilización, etc. Que era un poco lo que encarnaba esa línea, Rivadavia primero, Echeverría después. La idea que hay algo más importante que la patria y que los intereses de la gente que nace en una determinada comarca, que serían ideas además importadas de una nación que tenía intereses económicos muy concretos aquí.
A.B.: Además aquella otra zoncera de que uno de los problemas que tenía la República Argentina era su extensión territorial. En verdad todos los países tenían como demás, entonces tuvieron proyectos de cercenar la Mesopotamia.
G.M.: Sarmiento una figura complejísima, pero a mí no se me ocurre ninguno de los grandes próceres de Estados Unidos o de Rusia o de Alemania diciendo eso del Facundo: “El mal que aqueja a la Argentina es la extensión”. A mí no se me ocurre que la extensión sea un problema, en todo caso será cómo conquistarlo, cómo colonizarlo, cómo hacerlo producir, cómo integrarlo, pero no definitivamente marcarlo como un problema, que lo eliminás por el camino más fácil, diciendo: “Listo, no lo quiero”.
M.P.O: Fijate que cuando hablamos del Alto Perú, acordate que la Argentina en este momento, desde Bahía Blanca al sur no existía, estaba ocupada por los indios. Cuando se elige 9 de julio de 1816 para Tucumán, se elige porque está en el centro del país. Porque abajo no hay Patagonia, no es nuestra y arriba está el Alto Perú. Es decir que cuando se pierde el Alto Perú, se pierde un pedazote, además riquísimo, además se perdía una extensión de terreno tremenda.
G.M.: Mirá, cuando yo era chico y leía los manuales de historia decía: “Yo no entiendo, por qué San Martín peleó tanto por un país distinto”. Yo pensaba, Bolivia, Perú. Claro, porque te enseñaban como que la Argentina ya era una realidad terminada sin esos países y te costaba entender lo de San Martín. Pero la de San Martín era una mirada estratégica y continental, como lo fue la de Sucre, como lo fue obviamente la de Bolívar y tantos otros, se veían americanos y la construcción de América. Y justamente yo creo que fue una de las principales disputas y dialécticas y de los hechos del siglo IXX en la Argentina, los que querían pequeñas republiquetas para tranzar el libre comercio con la potencia hegemónica de entonces y los que venían que la vocación continental era el paso obligado para tener por lo menos la misma escala que tenían Brasil o que tenía Estados Unidos o que iba cobrando Estados Unidos a lo largo de ese siglo IXX.
A.B.: De hecho la realidad da la razón a esta postura de San Martín y de los demás americanistas, tanto Estados Unidos como Brasil no solamente no perdieron un solo palmo de su territorio en su independencia, sino que además anexaron, porque fueron avanzando y demás.
M.P.O.: Brasil era imperio, ¿no? Ahí estaba el Imperio portugués y esto está claro, no fue víctima de esta política vulcanizadora del Foreing Office. Cuando Monteagudo imagina el congreso, el Congreso Anfictiónico de Panamá, él sugiere que no se lo convoque al Brasil, porque dice: “El emperador de Brasil es una persona que es mucho más próxima a la Santa Alianza Europea, era para desandar lo avanzado por la Revolución Francesa”.
G.M.: Lo cierto es que a pesar de todos los esfuerzos de los liberales y de Rivadavia y de todos ellos por pensar pequeñas repúblicas, lo mismo pasó con otros oligarquías en el resto de América Latina, recurrentemente luego los pueblos cuando tenían experiencias populares buscaron nuevamente el camino de la integración, ya no como una sola unidad política, pero sí al menos con proyectos económicos y con la idea de volver a plantear, como en este momento, como fue el ABC planteado por Perón con Ibáñez del Campo y con Vargas y como es en estos últimos años, la última década en Argentina, el UNASUR, Kirchner y todo lo hemos conocido.
M.P.O: Y la experiencia dice que sigue siendo difícil, tuvimos el ejemplo en Colombia donde realmente a pesar de todo este apoyo no se logró manifestación a favor de Malvinas. O sea que siempre a los poderes extraños, siempre están en contra de eso, siempre han temido que acá se produjera una unión.
G.M.: Lo interesante es que están en contra porque muchas veces sostienen que esos son ideales nostálgicos, pero no le parece nostálgica la existencia, por ejemplo, de Gran Bretaña en Malvinas, eso no es nostalgia, eso tiene que ver con atrasos, colonialismo. Cuando a veces se usa el término “colonialismo” dicen: “Qué término antiguo, ya no va más”. Pero siga habiendo presencias y realidades coloniales, por lo tanto el concepto no puede quedar demodé.
M.P.O: Otra palabra que ha sufrido desgaste es “patriotismo”, por ejemplo.
G.M.: Pero es cierto, no se puede pensar sin concepto de patria y de nación.
En diálogo con NBS Bancos y Seguros, el funcionario destacó que el objetivo de su gestión es asistir a la provincia en la consolidación del crecimiento y del empleo. Las pymes y las cadenas de valor que sustituyen importaciones son el blanco central al que apunta con este fin. La meta es la equidad y una sociedad más justa a través de una administración público eficiente.
Gustavo Marangoni fue entrevistado por Telefé Noticias en relación a los créditos que el Banco Provincia ofrece a los afectados por el tornado.
En el informe, Marangoni describe las dos líneas de créditos a tasa subsidiada por el Gobierno de la Provincia de Buenos Aires.
Los afectados que sean sujetos de crédito pueden solicitar un préstamo hipotecario de hasta 200 mil pesos, a 20 años y una tasa de interés del 9,9%, destinada a refacciones en viviendas y comercios.
También está disponible una línea de préstamos personales de hasta 75 mil pesos destinados a obras menores o la reposición del algún equipamiento del hogar que se haya dañado, con la misma tasa de interés y un plazo máximo de 72 meses para su devolución.
Para solicitar los préstamos los damnificados tendrán que presentar un certificado oficial del municipio que acredite la afectación del bien, además de ser sujeto de crédito con empleo e ingresos registrados.
Durante el lanzamiento de estos créditos, junto al Gobernador Scioli, Marangoni señaló que "nuestro rol como banca pública es estar presente ante situaciones de emergencia para paliar las dificultades de las familias, los comerciantes y las pymes”.
La entidad cuenta con una batería de créditos especialmente diseñados para el agro. Pero su fuerte, desde siempre, es la cercanía con el sector.
Cuando se le pregunta acerca de la filosofía del Banco de la Provincia de Buenos Aires para con el campo, el Lic. Gustavo Marangoni (foto) es terminante. "Historicamente este Banco se ha caracterizado por mantener vínculos muy fuertes con el sector agropecuario, porque además de ser un pilar fundamental en la economía provincial está estrechamente ligado a los primeros años de vida de nuestra entidad. Asimismo consideramos que las políticas activas que se vienen desarrollando en apoyo al sector, consolidan estos vínculos", enfatiza el presidente de la entidad crediticia.
El presidente del Banco Provincia habló con Chiche Gelblung por Radio Mitre sobre la apertura de la muestra ExpoAgro, donde estuvo presente acompañando al gobernador Scioli.
Marangoni indicó que durante la jornada de apertura presentó junto al Gobernador "una nueva línea de créditos de 1.000 millones de pesos, con tasa subsidiada y atenuada", que se sumarán a los 4.000 millones de pesos de las líneas tradicionales que el Banco destinará durante 2012 para financiar al sector agopecuario.
“En nuestro stand de la muestra vemos un clima de negocios muy bueno” indicó Marangoni.Y agregó que “es una inyección de optimismo ver lo que se invierte en uno de los sectores más competitivos de la Republica Argentina, como es el complejo agroalimentario”.
El titular del Provincia destacó que “en las primeras tres horas de ExpoAgro el stand del Banco suscribió más de 50 solicitudes para la adquisición de maquinaria agrícola, por un monto de más de 15 millones de pesos”.
Gustavo Marangoni fue entrevistado por Chiche Gelblung en su programa Hola Chiche, por radio Mitre, donde expresó su deseo de una pronta resolución del conflicto docente y manifestó que es importante mantener el dialogo con los gremios, pero “con los chicos en las aulas”.
“Ayer los docentes estaban de paro, hoy no y entonces hoy vuelven las negociaciones porque para negociar hay que negociar con los chicos en el aula y los maestros dando clases. Creo que el Gobierno de la Provincia y también el Gobierno Nacional en estos años han dado muchas pruebas en virtud de la educación y pruebas concretas, con plata, con dinero, con salarios, en la Provincia de Buenos Aires los primeros 4 años de gestión del gobernador aumentaron 150% los salarios docentes”, afirmó.
Marangoni destacó que en el Gobierno de la provincia de Buenos Aires “hay buena fe” y una “actitud a favor de la educación”.
“No solo por los salarios que no es la única variable en materia educativa, las inversiones en infraestructura, escuela, el tema del paro no ayuda a la negociación, yo creo que acá lo importante que con mucha prudencia y con mucha responsabilidad pero con los chicos en las aulas para que no pierdan días de clases y también para no entorpecer la vida de cientos de miles de trabajadores padres de esos chicos que tienen que desarrollare su vida cotidiana y también tienen su justo reclamo como los puede tener el área de la docencia. Lo fundamental es dialogar sabiendo que de nuestra parte, la parte del gobierno, la parte de la provincia esta siempre en una actitud a favor de la educación probada sobradamente en estos años”, aseveró.
Por otra parte, Marangoni se refirió a la inauguración de Expoagro en Junín junto al gobernador Daniel Scioli y destacó que la muestra es “realmente fantástica, cada año que se da es más grande y expresa todo el potencial del campo de la Provincia y de la Argentina”.
“De parte del Banco de la Provincia aportamos nuevas líneas de crédito por 1.000 millones, 800 de ellos con tasa subsidiada para los productores, y 200 millones mas con tasa atenuada por la Provincia así que muy, muy buen clima, muy bueno ver eso, es una inyección de optimismo ver lo que se invierte en uno de los sectores mas competitivos de la Republica Argentina”, concluyó.
El presidente del Banco Provincia fue entrevistado por Canal Rural durante la apertura de ExpoAgro, donde presentó junto al Gobernador Daniel Scioli una nueva línea de créditos con tasa subsidiada para el sector.
Marangoni habló sobre el vínculo entre el Banco y los productores agropecuarios y destacó la importancia del complejo agroalimentario para la economía Argentina.
minientrevista Gustavo Marangoni Pte. del Banco Provincia
¿Cómo evoluciona el financiamiento a Pymes para inversiones productivas? El año pasado, duplicamos la cartera de créditos destinada a las Pymes: colocamos algo más de $ 14.000 millones, mientras que en 2010 el monto total había llegado a $ 7.500 millones.
Luego de cuatro años de gestión, podemos decir que logramos un cambio significativo. En 2007, dos tercios de la asistencia crediticia se destinaban a las familias y un tercio, a las Pymes. En 2011, cerca del 75% de nuestro financiamiento se dirigió a las Pymes, mientras que el resto se volcó a las familias.
¿Cuáles son las perspectivas para el corto plazo en materia de financiamiento? Tanto para el 2012 como para los próximos cuatro años, la orientación de nuestra gestión en el Banco Provincia se basará en la profundización del cambio iniciado a fines de 2007. Nuestro enfoque y gestión crediticia priorizará el financiamiento de proyectos de inversión y capital de trabajo de las Pymes que promuevan la industrialización, el valor agregado en origen, la generación de empleo y el ingreso de divisas. Para lograr estos objetivos, durante 2012, el banco proyecta otorgar $ 26.000 millones, de los cuales la mayor parte estará destinada a las Pymes.
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